Marina Tabassum

Date: Mon, Apr 13, 2025 | 10 AM      



أُجري هذا اللقاء يوم الإثنين، ١٣



أبريل



٢٠٢٥، في تمام الساعة ١٠ صباحاً




Marina Tabassum is a Bangladeshi architect renowned for her socially conscious and environmentally responsive designs. She founded Marina Tabassum Architects (MTA) in Dhaka in 2005, emphasizing architecture rooted in local culture, climate, and community needs. Her acclaimed Bait Ur Rouf Mosque, completed in 2012, earned the Aga Khan Award for Architecture in 2016 for its innovative use of light and ventilation without mechanical systems. Tabassum's work extends to humanitarian efforts, notably the "Khudi Bari" project, modular, low-cost bamboo homes designed for flood-prone areas, reflecting her commitment to climate resilience and social equity. She has received numerous accolades, including the Soane Medal (2021) and the Lisbon Triennale Lifetime Achievement Award (2022), and was named one of Time magazine's 100 Most Influential People in 2024. Beyond practice, Tabassum contributes to academia, holding positions at institutions like Yale and Delft University of Technology, and leads the Foundation for Architecture and Community Equity (FACE), advocating for architecture that serves the marginalized.


مارينا تبسّم
هي مهندسة معمارية بنغلاديشية معروفة بتصاميمها الواعية اجتماعياً والمتجاوبة مع البيئة. أسست مكتب "مارينا تبسّم للعمارة" في دكا عام ٢٠٠٥، حيث تركز في عملها على عمارة متجذرة في الثقافة المحلية والمناخ واحتياجات المجتمع. من أبرز أعمالها مسجد بيت الرؤوف، الذي اكتمل بناؤه عام ٢٠١٢، وحاز على جائزة الآغا خان للعمارة في عام ٢٠١٦ تقديراً لاستخدامه المبتكر للضوء والتهوية دون اللجوء إلى الأنظمة الميكانيكية

يمتد عمل تبسّم أيضاً إلى المجال الإنساني، ولا سيما من خلال مشروع "خُدي باري" — منازل من الخيزران منخفضة التكلفة وقابلة للتفكيك، مصممة خصيصاً للمناطق المعرضة للفيضانات، وهو ما يعكس التزامها بالتصميم المقاوم لتغيّر المناخ والعدالة الاجتماعية. وقد نالت العديد من الجوائز، من بينها ميدالية سوان (٢٠٢١) وجائزة الإنجاز مدى الحياة من ترينالي لشبونة (٢٠٢٢)، كما تم اختيارها ضمن قائمة أكثر ١٠٠ شخصية تأثيراً في العالم لعام ٢٠٢٤ حسب إحدى المجلات العالمية

إلى جانب ممارستها المهنية، تساهم تبسّم في المجال الأكاديمي، حيث شغلت مناصب تدريسية في مؤسسات مرموقة مثل جامعة ييل وجامعة دلفت للتكنولوجيا، كما تقود مؤسسة العمارة والعدالة المجتمعية، التي تنادي بعمارة تخدم الفئات المهمشة


 

Marina Tabassum Architects




MT: Marina Tabassum
AA: Ahmad Al Ajmi

AA: In your Rohingya housing prototypes, you emphasized lightness, ventilation, and dignity using bamboo and local craftsmanship. How did you navigate the limitations imposed by humanitarian agencies, and what strategies allowed you to protect architectural integrity within these constraints?


MT: Yeah, I think it's very important to note that the intentions are always good. People who are donating money, or the organizations responsible for sending it, always have good intentions. But there’s a disconnect between giving the money and how it’s being implemented, where it’s being implemented, who is receiving it, and the level of oversight to ensure it reaches the right people.

On one side, you have the donor. On the other hand, you have the recipient. But in between, there are many layers, and that’s where things often go wrong. That’s where the problems are. The donor's goodwill is understandable. But on the recipient end, the people often aren't fully aware of what's being donated, whether it matches their actual needs, or whether it’s truly benefiting them. The local NGOs working on the ground play a critical role here, and often, that’s where the gaps emerge. For example, in Bangladesh, there are many toilet projects run by different NGOs. Sometimes, in the same location, one family receives two toilets—one for use, and the other becomes storage because nobody properly assessed who needed what.


It’s not that the NGOs aren’t working, but the impact isn't there because of poor research and a lack of coordination. If you want to make a real impact, the model needs to change. It’s not enough to simply donate, hand over the project, and receive a report with a few photographs saying, “We built a mosque,” and then everyone feels satisfied. But if you return after two or three years and find that the mosque is abandoned, unused—what good did it do? It didn’t help the community, nor did it honor the donation. So I believe the model, from the donor’s side, fundamentally needs to change.

AA: Given the layered structure involving beneficiaries, donors, local and external NGOs, where, in your experience, do the most critical gaps emerge? Specifically, should the role of the NGO end at financing, or should it extend to selecting designers, contractors, and overseeing design choices?

MT: Yeah. So the thing is, one part is obviously the design. On one hand, you have a donor willing to give money but the whole prototypical model doesn’t really work. When you’re building somewhere, you have to acknowledge the style of that area, the aspirations of the people. I think the design part needs to be addressed. When I talk about changing the model, I mean that the donor needs to focus more directly on the beneficiary. A direct connection would help.


For example, we pitched for grants on some projects where we were building houses in the chars (riverine islands) and other areas, and now we are building community spaces like the ones we built in refugee camps. There are international NGOs offering grants for causes like climate justice. It could work similarly for religious buildings or other needs hygiene, cleanliness, libraries, schools. It’s all interconnected with Islamic principles, not just mosques. The idea is: someone working for the beneficiaries (like us) would pitch for funding, presenting a specific design based on research and consultation. We’d say: This is the design. This is what people need. This is how much it will cost.


Then, the grant donors, whether focused on humanitarian, religious, or social causes, could review the proposals. Instead of the traditional top-down model ("I have money, here’s the model"), it would be a bottom-up model. The end-user side or those working closely with them would propose projects that the donors then review. In our case, we first submitted our portfolio showing who we are, what kinds of projects we’ve done. The foundation then shortlisted those they believed were genuinely committed to community work, not just posing as NGOs. Once shortlisted, we submitted specific project proposals: We want to build a mosque for a community without one; this is the mosque style appropriate for the region; this is the expected number of users; this is the estimated budget. If you go through a bottom-up process like this, the donor gets to review many real, grounded proposals and can choose which ones to fund, rather than simply imposing standardized models.


AA: In your experience, how can we effectively advocate for the value of local materials and construction methods to the donors?


MT: Yeah, no, I totally understand. It's difficult to grasp, for sure, and I completely get it. To think of bamboo as a serious building material will take time especially in the Middle East and Gulf region. It’s about mental conditioning, and it will happen slowly. Why bamboo? First, because it’s a natural material. Second, because in those areas, it’s the best possible option you can provide. Instead of building with materials that people can't move like brick or concrete you offer something flexible. People often don't have land ownership, and they need to be able to move their homes from one location to another. A brick or concrete house wouldn't allow for that.

It also needs to be affordable. Another important point the donor needs to understand is that nowadays, we don't want to simply donate to people. When you give people something for free, it often isn’t valued in the same way as when they collaborate in the process. It needs to be a partnership maybe a 60/40 partnership, maybe 80/20 but one where people are brought on board. When they participate, they feel ownership; they feel it’s not just a gift handed down to them, but something they helped create. It’s about dignity. It’s about giving people importance. Donor agencies must begin addressing this. The models you’re questioning the old top-down, gift-giving approaches simply don't work anymore. They have failed in many ways. Even if donations are made with goodwill, the end user often doesn’t truly benefit, and the impact is minimal.

If you want your money to make a real impact, you have to change your approach. You have to understand what’s actually needed. Because at the end of the day, you’re making an effort—your time, your resources, your money and if it doesn’t create change, then why do it at all? It needs to be addressed.


AA: In the context of designing for displaced communities, how can spatial decisions such as orientation, circulation, and thresholds be genuinely co-authored with users, rather than imposed through assumptions made by architects? What mechanisms or design processes have you found effective in facilitating this participatory authorship?


MT: Well, we do community engagements. We sit with the community, and we listen to them to understand their needs. In a way, you have to take on the role of a social anthropologist. The donor won’t do it, but someone like an architect can. The architect can act as a social anthropologist, using the skill of observation: seeing how people behave, how they use spaces, and what their needs are. From there, you can make more intelligent decisions.

You also bring them on board by asking about their aspirations and needs. Keeping those in mind, you then come up with an idea, something you can share with them and ask: What do you think? That’s how you bring people into the conversation, how you get them on board. You create something together, it could be a prototype, a one-off design, it doesn’t matter. What matters is involving people in the decision-making process. When you do that, there’s much less chance of making a mistake.


AA: Since prioritizing the community has always been central to your approach, how do you ensure that this principle guides every stage of the design process?


MT: I wouldn’t say that I always knew this. I graduated from a school where it was very much a top-down system. That’s what I was taught to believe that you, as the architect, know better. That you’re the visionary. Over time, I realized that this might work when you’re building in a city, working in the corporate world, or designing a museum. But when you’re working with communities at the grassroots level you have to understand their needs, because that’s something we often don't know.


I don’t know what it’s like to live in a sandbed or in a refugee camp. I don’t. So if I want to offer something meaningful, if I want it to have an impact, then I have to listen and understand what their needs are and only then give something back. In these cases, there are many layers: you have the donor, the agency overseeing the project, and then the beneficiary the person who will use what is being built.
Your real client is the end user, the beneficiary. You have to listen to them, rather than simply listening to the donors.


AA: You’ve spoken about architecture as a vessel for light, wind, and spirituality, especially in the context of temporary shelters or spaces for displaced populations. How can these ephemeral and sincere qualities be embedded without compromising on speed or budget? How do you effectively argue that these are not privileges, but essential to dignified design?



MT: You know, at the end of the day, let’s take an example: suppose a donor wants to donate a mosque in Kenya. They often come with a certain model a prototypical design that can be built anywhere. It’s easy for them because it’s standardized. But that model doesn’t speak about Kenya; it doesn’t reflect the place. It just says who donated it, and you see the same model spotted all over Kenya. And it’s not that people won’t pray in it people will pray in any space you give them, actually. But donation is one thing. If you want to make a donation dignified if you want to bring dignity and respect to the people you are giving to that’s something that needs to be brought into the conversation with donors.


You can ask: Would you build such a mosque in your own country? Would you pray in such a basic mosque if it were in your own? For me, it’s simple if there’s a dress I wouldn’t wear, I wouldn’t give it to someone else. A gift should be something you would use yourself. It’s about creating the right arguments. At the same time, we have to recognize that donors are providing the money, and money can buy bricks, concrete, glass any material. It’s ultimately up to the designer how that money is used.


Instead of applying a prototypical idea, with the same amount of money, you could create a beautiful, spiritual space something that evokes a feeling of dignity, using light, air, ventilation, atmosphere. Good design doesn't necessarily cost more; it’s about thoughtful ideas. But for that to happen, the donor must be open willing to give the architect the freedom to design, rather than stamping any place with a prefabricated model. That shift would not only be more humanitarian, but it would also align more deeply with the Islamic ethos these donations claim to represent. Islam teaches humility. When you give, you do it with humility, and that’s something we need to remember.


أحمد العجمي: في نماذج الإسكان التي صممتِها للروهينغا، شددتِ على الخفة، والتهوية، والكرامة، من خلال استخدام الخيزران والحرف المحلية. كيف تعاملتِ مع القيود التي فرضتها الوكالات الإنسانية؟ وما هي الاستراتيجيات التي مكنتكِ من الحفاظ على نزاهة التصميم المعماري في ظل هذ القيود؟

مارينا تبسُّم: نعم، أعتقد أنه من المهم أن نؤكد أن النوايا دائمًا طيبة. الناس الذين يتبرعون بالمال، أو المؤسسات التي ترسله، دائمًا ما تكون لديهم نوايا حسنة. لكن هناك فجوة بين التبرع وبين كيفية التنفيذ، وأين يتم التنفيذ، ومن يستفيد منه، ومدى الرقابة لضمان وصوله إلى الأشخاص المناسبين

من جهة، هناك المتبرع. ومن الجهة الأخرى، هناك المستفيد. لكن بينهما طبقات عديدة، وهنا غالبًا ما تحدث المشاكل. النية الطيبة للمتبرع مفهومة، لكن على الطرف الآخر، كثيرًا ما لا يعرف الناس تمامًا ما الذي يتم التبرع به، أو إذا ما كان يتناسب مع احتياجاتهم الحقيقية، أو إن كان يعود عليهم بفائدة حقيقية. تلعب المنظمات غير الحكومية المحلية دورًا حاسمًا هنا، وغالبًا ما تظهر الثغرات في هذا المستوى. على سبيل المثال، في بنغلاديش، هناك العديد من مشاريع بناء المراحيض تديرها منظمات مختلفة. أحيانًا، في نفس الموقع، تحصل عائلة واحدة على مرحاضين واحد للاستخدام، والثاني يتحول إلى مخزن، لأن أحدًا لم يقيّم بشكل صحيح من يحتاج إلى ماذا

ليست المشكلة أن المنظمات لا تعمل، لكنها لا تُحدث أثرًا حقيقيًا بسبب ضعف البحث وقلة التنسيق. إذا أردت إحداث تغيير حقيقي، يجب أن يتغير النموذج. ليس كافيًا أن تتبرع، وتسلم المشروع، وتتلقى تقريرًا يحتوي على بعض الصور يقول "لقد بنينا مسجدًا"، ويشعر الجميع بالرضا. لكن إذا عدت بعد سنتين أو ثلاث ووجدت أن المسجد مهجور وغير مستخدم – فما الجدوى؟ لم يساعد المجتمع، ولم يكرم التبرع. لذا أعتقد أن النموذج من جانب المتبرع بحاجة لتغيير جذري

أحمد العجمي: بالنظر إلى الهيكل المعقد الذي يضم المستفيدين، والمتبرعين، والمنظمات المحلية والدولية، أين تظهر برأيكِ الفجوات الأكثر أهمية؟ وهل ينبغي أن يتوقف دور المنظمات عند التمويل، أم يجب أن يشمل اختيار المصممين والمقاولين والإشراف على قرارات التصميم؟

مارينا تبسُّم: نعم. الأمر واضح: أحد الجوانب هو التصميم نفسه. من جهة، لديك متبرع مستعد لتقديم المال، لكن النموذج الأولي الذي يُقترح لا يناسب كل حالة. عندما تبني في مكان معين، يجب أن تراعي أسلوب هذا المكان وطموحات أهله. أعتقد أن جانب التصميم بحاجة إلى اهتمام أكبر. عندما
أتحدث عن تغيير النموذج، أعني أن المتبرع عليه أن يوجّه تركيزه بشكل مباشر أكثر نحو المستفيد. الاتصال المباشر سيكون مفيدًا

على سبيل المثال، نحن قدمنا طلبات منح لمشاريع نبني فيها منازل في "التشارز" (الجزر النهرية) ومناطق أخرى، والآن نبني مساحات مجتمعية شبيهة بتلك التي بنيناها في مخيمات اللاجئين. هناك منظمات دولية تقدم منحًا لقضايا مثل العدالة المناخية. ويمكن أن يكون الأمر مماثلًا للمباني الدينية أو غيرها النظافة، والصحة، والمكتبات، والمدارس – كلها أمور مرتبطة بمبادئ إسلامية، ليس فقط المساجد. الفكرة هي: من يعمل لصالح المستفيدين (مثلنا) يتقدم بطلب تمويل بناءً على تصميم مدروس. نقول: هذا هو التصميم، هذه هي الاحتياجات، هذه هي التكلفة

بعدها يقوم الممولون، سواء كانوا معنيين بالقضايا الإنسانية أو الدينية أو الاجتماعية، بمراجعة المقترحات. بدلاً من النموذج التقليدي من الأعلى إلى الأسفل ("لدينا المال، وهذه الخطة")، يكون هناك نموذج من الأسفل إلى الأعلى. الطرف القريب من المستفيدين هو من يقدم المشاريع، والمتبرع يراجعها. في حالتنا، قدمنا أولًا ملفًا تعريفيًا يوضح من نحن، ونوعية المشاريع التي نفذناها. ثم قامت المؤسسة باختيار من رأت أنهم جادون في العمل المجتمعي. وبعد الاختيار، قدمنا مقترحات محددة: نريد بناء مسجد لمجتمع ليس لديه واحد، هذا هو التصميم الملائم للمكان، هذا هو عدد المستخدمين المتوقع، وهذه هي الميزانية. إذا اتبعت هذا النموذج، يحصل المتبرع على مقترحات حقيقية وعميقة يمكنه تمويلها، بدلًا من فرض نموذج واحد عام

أحمد العجمي: من واقع خبرتكِ، كيف يمكننا الدفاع بشكل فعال عن قيمة المواد المحلية وأساليب البناء التقليدية أمام المتبرعين؟

مارينا تبسُّم: نعم، أفهم تمامًا الصعوبة. من الصعب استيعاب ذلك، خصوصًا في الشرق الأوسط والخليج. أن يُنظر إلى الخيزران كمادة بناء جادة هذا سيتطلب وقتًا. إنه تغيير ذهني، لكنه ممكن. لماذا الخيزران؟ لأنه مادة طبيعية، والأهم من ذلك، أنها في بعض المناطق أفضل خيار متاح. بدلًا من البناء بمواد ثقيلة مثل الطوب أو الخرسانة والتي يصعب نقلها نقدم شيئًا مرنًا. كثير من الناس لا يملكون الأرض، ويحتاجون إلى إمكانية نقل بيوتهم. بيت من طوب أو خرسانة لا يحقق ذلك

يجب أيضًا أن يكون البناء ميسور التكلفة. وهناك نقطة مهمة يجب أن يفهمها المتبرع: لم نعد نرغب في مجرد التبرع للناس. عندما تُعطي شيئًا مجانًا، غالبًا لا يُقدَّر كما لو شاركوا في إنجازه. يجب أن تكون العلاقة شراكة  ربما بنسبة 60/40 أو 80/20 لكن لا بد من إشراك الناس. حين يشاركون، يشعرون بالملكية. يشعرون أن هذا ليس مجرد هدية، بل مشروع ساهموا في صنعه. الأمر يتعلق بالكرامة. بإعطاء الناس أهمية. على الوكالات المانحة أن تبدأ في التفكير بهذه الطريقة. النماذج القديمة، التي تقوم على "العطاء من الأعلى"، لم تعد تنجح. فشلت في جوانب كثيرة. حتى لو كانت النوايا طيبة، المستفيد في النهاية لا يشعر بالقيمة، والتأثير يكون ضعيفًا

إذا أردت أن يُحدث مالك تأثيرًا حقيقيًا، فعليك أن تغير نهجك. أن تفهم ما هو مطلوب فعلاً. لأنك في النهاية تبذل جهدًا من وقتك ومالك وإذا لم يصنع ذلك فارقًا، فلماذا تفعل ذلك؟ يجب أن نعيد النظر في ذلك

أحمد العجمي: في سياق تصميم المساكن للمجتمعات المُهجَّرة، كيف يمكن أن تكون القرارات المكانية مثل التوجيه، والحركة، والحدود، ناتجة عن مشاركة حقيقية مع المستخدمين، بدلًا من فرضها من قبل المعماريين؟ ما هي الآليات أو العمليات التصميمية التي وجدتها فعالة في هذا النوع من الشراكة؟

مارينا تبسُّم: نحن نقوم بجلسات مشاركة مجتمعية. نجلس مع الناس، نستمع إليهم لفهم احتياجاتهم. بطريقة ما، يجب أن تتقمص دور الأنثروبولوجي الاجتماعي. المتبرع لن يفعل ذلك، لكن المعماري يستطيع. يستطيع أن يعمل كأنثروبولوجي، من خلال الملاحظة: كيف يتصرف الناس؟ كيف
يستخدمون المساحات؟ ما هي احتياجاتهم؟ ومن هنا يمكن اتخاذ قرارات أذكى

تُشركهم أيضًا من خلال طرح الأسئلة حول طموحاتهم واحتياجاتهم. وبناءً عليها، تطرح فكرة معينة، تشاركها معهم، وتسألهم: ما رأيكم؟ هكذا تشرك الناس، وتجعلهم جزءًا من العملية. تبتكر شيئًا معًا، ربما يكون نموذجًا أوليًا أو تصميمًا مخصصًا لا يهم. المهم هو إشراك الناس في اتخاذ القرار. عندما تفعل ذلك، تقل احتمالية ارتكاب الأخطاء

أحمد العجمي: بما أن أولوية المجتمع كانت دائمًا محورية في عملكِ، كيف تضمنين أن هذه القيمة توجه كل مرحلة من مراحل التصميم؟

مارينا تبسُّم: لا أستطيع أن أقول إنني كنت أعرف ذلك دائمًا. لقد تخرجت من مدرسة تعتمد تمامًا على النموذج الفوقي من الأعلى إلى الأسفل. كنا نُدرّس أن المعماري هو الذي يعرف الأفضل. أنك أنت صاحب الرؤية. ومع الوقت، أدركت أن هذا قد ينفع في مشاريع المدن أو الشركات أو
المتاحف. لكن عندما تعمل مع المجتمعات على المستوى القاعدي، لا بد أن تفهم احتياجاتهم، لأننا في كثير من الأحيان لا نعرفها

أنا لا أعرف ما معنى أن تعيش في سرير رملي، أو في مخيم لاجئين. لا أعرف. فإذا أردت أن أقدم شيئًا ذا قيمة، أن يكون له أثر، فلا بد أن أستمع، أن أفهم، وبعدها فقط أقدّم شيئًا. هناك طبقات متعددة في هذه الحالات: المتبرع، الجهة المنفذة، ثم المستفيد – الشخص الذي سيستخدم ما يتم بناؤه
العميل الحقيقي هو المستفيد. يجب أن تستمع له، بدلًا من أن تكتفي بالاستماع إلى المت


أحمد العجمي: تحدثتِ عن العمارة كوعاء للضوء، والهواء، والروحانية، خصوصًا في سياقات الملاجئ المؤقتة أو الأماكن الخاصة بالمُهجَّرين. كيف يمكن إدخال هذه القيم الصادقة والمؤقتة في التصميم دون الإخلال بسرعة التنفيذ أو الميزانية؟ وكيف يمكن إيصال أن هذه الجوانب ليست رفاهية، بل من ضرورات التصميم الكريم؟


مارينا تبسُّم: في نهاية المطاف، دعنا نأخذ مثالًا: لنفترض أن متبرعًا يريد بناء مسجد في كينيا. غالبًا ما يأتي مع نموذج جاهز – تصميم نمطي يُبنى في أي مكان. هذا سهل بالنسبة له، لأنه موحّد. لكن هذا النموذج لا يتحدث عن كينيا؛ لا يعكس المكان. فقط يقول: من تبرّع به. وترى نفس التصميم
في أماكن كثيرة من كينيا. وليس الأمر أن الناس لن يُصلوا فيه – الناس يصلّون في أي مكان، فعلاً. لكن التبرع شيء، وإذا أردت أن يكون تبرعك كريمًا ويحمل الكرامة، ويُظهر الاحترام للناس الذين تُعطيهم – فلا بد أن تُطرح هذه الأسئلة على المتبرعين

اسألهم: هل ستبني مثل هذا المسجد في بلدك؟ هل كنت ستصلي فيه؟ بالنسبة لي، الأمر بسيط: إذا كان هناك ثوب لا أرتديه، فلن أقدمه كهدية لغيري. الهدية يجب أن تكون شيئًا تقبل أن تستخدمه بنفسك. الأمر يتعلق بالحجج المقنعة. وفي الوقت نفسه، يجب أن نعترف أن المتبرعين يقدمون المال، والمال يشتري الطوب، والخرسانة، والزجاج – أي مادة. لكن الأمر في النهاية يعود إلى المصمم: كيف يستخدم هذا المال

بدلاً من تطبيق فكرة نمطية، يمكنك بالمبلغ نفسه أن تبتكر مساحة روحية وجميلة – مساحة تُشعر الناس بالكرامة – من خلال الضوء، والهواء، والتهوية، والجو العام. التصميم الجيد لا يعني بالضرورة تكلفة أعلى، بل أفكار أذكى. لكن لتحقيق ذلك، لا بد أن يكون المتبرع منفتحًا، مستعدًا لإعطاء المعماري الحرية ليصمم، بدلًا من فرض نموذج مسبق. هذا التحول لن يكون فقط أكثر إنسانية، بل سيتماشى بصدق أعمق مع القيم الإسلامية التي يُفترض أن هذه التبرعات تمثلها. الإسلام يعلمنا التواضع. عندما تعطي، تعطي بتواضع. وهذا ما يجب أن نتذكره دائمًا